Добро пожаловать на форум " MY PAPILLON ", надеемся , что Вам у нас понравится :))) Дорогие ГОСТИ , если вы хотите присоединиться к участникам нашего форума, пожалуйста, пройдите процедуру регистрации. Дизайн форума защищен авторскими правами. Любое копирование и распространение элементов дизайна на просторах интернета преследуется законом!
Post №: 33
Info: отличное!
Joined: 24.10.07
Location: Беларусь, Гродно
Rank:
0
Posted: 28.10.07 14:06. Post subject: Выбор заводчика - это важно( чужой опыт)
Вы решили приобрести щенка ?? С породой уже определились . Теперь нужно выбрать заводчика..
Заводчик- это не просто продавец торгующий братьями нашими меньшими.. Это увлеченный кинолог , имеющий высокие цели , это человек стремящийся получить собаку близкую к идеалу..У него есть опыт, знания , чутье...но это еще не всё.. Честь и достоинство , умение признавать свои ошибки ..
Вы хотите щенка ? Вы нашли питомник ,где тип собаки соответствуют вашему идеалу ? Теперь пора познакомиться с заводчиком..
В этой теме размещаем истории покупки щенков. Игногда мы спешим и совершаем ошибки, иногда виной всему становятся обстоятельства.. И оглядываясь назад мы понимаем, что всё могло бы быть по другому..Пусть наши ошибки будут уроком для других..
Posted: 18.10.08 15:29. Post subject: Phalderol пишет: а ..
Phalderol пишет:
quote:
а почему вы считаете что инбридинговый = с физиологическими отклонениями ??? По моему скромному разумению, все собаки четвероногие, но не все четвероногие собаки.
Я не имела ввиду -как таковой инбридинг (не будем вдаваться в генетику). Сама один раз шла на тесный инбридинг ( РАДИ ОДНОГО СУПЕР_ЩЕНКА-И ОН ПОЛУЧИЛСЯ !!!) . На это уговорила меня председатель клуба и я доверилась ей. СЕЙЧАС БЫ , Я ЭТОГО НЕ СДЕЛАЛА НИКОГДА !!! Хотя как говорят опытные заводчики - в селекционной работе -жалости нет места (но я с этим не согласна).
Только остальных бракованных щенков( два из которых были с физиологическими отклонениями (недоразвитость сетчатки глаза (слепые) раздала хорошим людям , а многие непорядочные таких щенков продают как элитных щенов за огромные деньги!!! Именно это я и имела ввиду , а не сам инбридинг как таковой.
Post №: 85
Info: мечтательное
Joined: 01.10.08
Location: Наша Раша, Стольный Град
Rank:
0
Reprimands:
Posted: 18.10.08 15:32. Post subject: Fisher1 пишет: я уж..
Fisher1 пишет:
quote:
я уже который раз слышу от довольно компетентных заводчиков, что инбридинг в папильонах ничего хорошего не дает
Вряд ли папийоны чем-либо отличаются от других видов или пород. Если четко знаешь, что делаешь инбридинг на тех собак, за которыми ничего криминального не замечено, причем с определенной целью, то это как раз и хорошо. А если делать рандомизированные вязки, то в любом случае на грабли наступишь, только уже не будешь знать, когда и какие. Так что, на мой взгляд, так говорят те заводчики, которые имеют весьма смутное представление о генотипе поголовья. Fisher1 пишет:
quote:
Лизе нужен друг
Мдааа.... Многие начинали именно с друга. Есть ещё принцип: "что имеем, то и вяжем".
К слову, у меня была сука, у которой предок (тоже сука), несшая летальный ген, встречался в родословной (7 поколений) 5 раз. Моя собака умерла совсем от другой болезни. [взломанный сайт]
Posted: 18.10.08 15:40. Post subject: Phalderol пишет: ..
Phalderol пишет:
quote:
Если четко знаешь, что делаешь инбридинг на тех собак, за которыми ничего криминального не замечено, причем с определенной целью, то это как раз и хорошо.
Генетика -штука жестокая ! Может не вылезет брак породы , зато можно получить -врожденные уродства. А это вы никогда не предскажете как бы вы не следили за
Post №: 86
Info: мечтательное
Joined: 01.10.08
Location: Наша Раша, Стольный Град
Rank:
0
Reprimands:
Posted: 18.10.08 15:45. Post subject: CONFESSA пишет: зат..
CONFESSA пишет:
quote:
зато можно получить -врожденные уродства
Ничего из ничего не получается. У меня в породе был кобель, у которого почти в каждом помете щенки умирали или часто случалось расщепленное небо. Кобель был с другого континента. О каком инбридинге может идти речь? Речь идет о другом: этот ген (гены) циркулирует в породе. От этого избавляться надо. А избавиться можно, лишь зная о том, что оно существует и у кого. Анализ родословных - обязанность заводчика. Нельзя вязать собак с закрытыми глазами.
Post №: 2599
Joined: 14.05.08
Location: Беларусь, Гродно
Rank:
5
Posted: 18.10.08 17:15. Post subject: Phalderol пишет: ч..
Phalderol пишет:
quote:
что оно существует и у кого.
Жанна, и кто тебе о таком расскажет))))))))))) вот к примеру..приезжает кобель с другой страны..и что?? все сломя голову с ним вяжутся.... и никто не задумывается о последствиях .. так и происходит. Вот сейчас в Москву приехал японец- к нему уже наверняка очередь в 3 км выстроилась. Так же и Милтошка в Прибалтике всех повязал..это происходит сплошь и рядом.. появляется новая кровь и все идут на эксперимент. Ну разве я не права ? Жан, оглянись вокруг..
Phalderol пишет:
quote:
которые имеют весьма смутное представление о генотипе поголовья.
не согласна..но спорить не буду.. у меня опыта нет, но 2 года раскопок прошли не даром..
Post №: 7
Joined: 12.10.08
Location: Россия, Москва
Rank:
0
Posted: 18.10.08 20:28. Post subject: Ну мне друг конечно ..
Ну мне друг конечно нужен, но я считаю, что хотя бы один раз повязать собаку надо. У меня тут возник вопрос, какая цена должна быть для щенка девочки? 45000 это нормально?
Post №: 1350
Joined: 25.12.07
Location: Литва, Вилнюс
Rank:
4
Награды:
Posted: 18.10.08 20:43. Post subject: lizizabeta пишет: ч..
lizizabeta пишет:
quote:
что хотя бы один раз повязать собаку надо.
Я считаю, что или уже заниматься разведением сознательно (и соответственно выбирать собаку), или не вязать совсем. Любителю лучший вариант - не вязать. Так лучше и ему, и его собаке. А один раз - ето обычно только размножение. Зачем ето? lizizabeta пишет:
quote:
какая цена должна быть для щенка девочки?
Не по цене собаку надо выбирать. Дорогая собака - ето вовсе не знадчит, что она будет хорошая, ответственно выращенная. И на оборот. Вы можете купить очень дорого запущенную собаку, и за весьма среднюю цену - хорошо выращенную. Надо самим смотреть и у знающих местную ситуацию людей спрашивать.
Post №: 491
Joined: 29.10.07
Location: Россия, Мурманск
Rank:
2
Posted: 18.10.08 21:22. Post subject: lizizabeta Поймите,..
lizizabeta Поймите, даже в одном городе цены могут быть разными! Вам же абсолютно правильно написали, что можно купть задорого и не очень хорошо, а можно за разумные деньги и гораздо лучше. Для нашего региона - это дорого. Для Москвы - я считаю что это средняя цена
Post №: 88
Info: мечтательное
Joined: 01.10.08
Location: Наша Раша, Стольный Град
Rank:
0
Reprimands:
Posted: 18.10.08 22:16. Post subject: Imidge пишет: тыкс,..
Imidge пишет:
quote:
тыкс, у меня начинается нервная почесуха.......
А у меня нет! Я это воспринимаю как норму. Даже разочаровываюсь, когда не слышу этих слов.
quote:
еще скажите для здоровья
Да ну вас, Imidge. Собака и без того здорова. Деньги вложенные в друга вернуть, а заодно разжиться опытом. lizizabeta, А зачем вам друг в лице папийона? Он вас привлекает чисто эстетически или по каким-то другим причинам? Ответ на этот вопрос тоже может помочь кое с чем определиться. lizizabeta, любой заводчик, даже не таких милипузиков, как папийоны, нарасказывает вам массу страшных историй и про роды, и про выхаживание, и про смерть щенков... Так что, имейте в виду, что если берете друга, то не заморачивайтесь расплодом. Он не принесет ни счастья, ни денег. Это большой труд.
Post №: 2604
Joined: 14.05.08
Location: Беларусь, Гродно
Rank:
5
Posted: 19.10.08 07:58. Post subject: Phalderol пишет: li..
Phalderol пишет:
quote:
lizizabeta, любой заводчик, даже не таких милипузиков, как папийоны, нарасказывает вам массу страшных историй и про роды, и про выхаживание, и про смерть щенков... Так что, имейте в виду, что если берете друга, то не заморачивайтесь расплодом. Он не принесет ни счастья, ни денег. Это большой труд.
вы потратите на врача, на вязку, на анализы, на кормление и прививки щенкам..всё это-затраты.. Размножителей сейчас очень много, существуют даже целые фермы- в дурном смысле этого слова.. которые хотят при минимальных затратах разжиться, есть перекупщики, скупающие щенков и перепродающие.. они есть везде, у вас, у нас.. В Москве самые дорогие цены..я не говорю о щенках по объявлению, я говорю о питомниках, которые сейчас в числе известных.. хорошая девочка 2 тыс или немногим больше евро, я не знаю сколько стоит пет-класс. Если брать по ценам, то легче привезти щенка из Прибалтики ,Украины и Беларуси, качество от этого не зависит, просто уровень цен другой относительно зарплат........у нас просто невозможно поставить цену 2000евро на щзенка любой породы..(и даже с доставкой щенок окажется дешевле)
по уровню цен - вот вам ценовой ряд по убывнию.. Москва, Россия,Латвия,Литва,Украина,Беларусь.. к сожалению, не знаю цен в Эстонии..но у нас есть заводчик и из Эстонии- это Дина Корна, пока вроде нет щенков на продажу, но у любого заводчика можно встать на очередь.