Добро пожаловать на форум " MY PAPILLON ", надеемся , что Вам у нас понравится :))) Дорогие ГОСТИ , если вы хотите присоединиться к участникам нашего форума, пожалуйста, пройдите процедуру регистрации. Дизайн форума защищен авторскими правами. Любое копирование и распространение элементов дизайна на просторах интернета преследуется законом!
Post №: 53
Info: никакое
Joined: 01.10.08
Location: Наша Раша, Стольный Град
Rank:
0
Reprimands:
Posted: 13.10.08 12:59. Post subject: Ну естественно, когд..
Ну естественно, когда решаешь завести новую породу, возникает импульс купить в лучшем питомнике мира! И естественно, что со временем начинаешь осознавать, насколько это непросто. Это даже сложнее, чем купить хорошую собаку дома. Но дома есть всяческие информационные каналы и возможность всё посмотреть и потрогать собственными руками. И главное всё же информация, которую можно получить о своих, но весьма трудно о чужих. Вот, Лена Павлова мне советовала купить кобеля. Да, оно хорошо, конечно. Но по моему скромному разумению: 1) купить щенка за границей=купить кота в мешке 2) даже если у него отличный экстерьер, насколько он будет хорош, полезен и востребован как производитель 3) я не представляю, как можно строить питомник на кобеле; есть масса негативных примеров и не хватает положительных - у некоторых кобелевладельцев, построивших свой питомник на кобеле, всегда есть желание вязать своим сыночкой всё, что движется, причем не по одному разу.
Post №: 1324
Joined: 25.12.07
Location: Литва, Вилнюс
Rank:
4
Награды:
Posted: 13.10.08 13:44. Post subject: Phalderol пишет: да..
Phalderol пишет:
quote:
даже если у него отличный экстерьер, насколько он будет хорош, полезен и востребован как производитель
Ну уж по крайней мере будет востребован больше, чем кобель местного разведения с аналогичными екстерьерными данными. А покупая кобеля вообще трудно предугадать, какой на него будет спрос. надо изначально надеяться на минимальный. А там будет видно. Если больше хочется разводить, то может лучше с суки начать. Ну, а если хочется по выставкам ходить - то лучше кобель
Post №: 54
Info: никакое
Joined: 01.10.08
Location: Наша Раша, Стольный Град
Rank:
0
Reprimands:
Posted: 13.10.08 14:23. Post subject: Frodo пишет: Если б..
Frodo пишет:
quote:
Если больше хочется разводить, то может лучше с суки начать
Ага, творить охота! А по выставкам всегда приятно потаскать кобеля из собственного питомника. Тем более что легче предугадать его будущий экстерьер во щенячестве и всегда имеется право первого выбора
Post №: 55
Info: никакое
Joined: 01.10.08
Location: Наша Раша, Стольный Град
Rank:
0
Reprimands:
Posted: 13.10.08 14:33. Post subject: Fisher1 пишет: да. ..
Fisher1 пишет:
quote:
да. придется ущемить права сыночки.))
Возможно даже не в этом дело, а в том, что всё-таки к суке кобеля подбирают, а не наоборот. Вот понравилась страшно сука, и что? Предлагать заводчику деньги за вязку с его сукой, а потом есчо покупать щенка или даже весь помет? А вот если заводчику нафих мой кобель сдался? Обыдно! Да и как таким образом стратегически развиваться питомнику, если бегать за каждой понравившейся сукой? Или просто собирать коллекцию дочек для участия в конкурсе на лучшего производителя?
Fisher1 пишет:
quote:
да, если не можешь съездить сам туда.
Ну вообще не обязательно ехать туда самому. Даже сам можешь выбрать не то, и скорей всего именно сам заводчик разберется в своих щенках, чем чужая тетя из-за границы. Да и кто вам откроет все карты так сразу? Мне пришлось поучаствовать в выборе племенного кобеля и щенка в одной из пород. Переговоры шли больше года с конкретным немелким питомником после полугодового изучения вопроса лишь в одной стране.
Post №: 468
Joined: 29.10.07
Location: Россия, Мурманск
Rank:
2
Posted: 13.10.08 16:26. Post subject: Phalderol Да, я вас..
Phalderol Да, я вас понимаю. Может быть поэтому сама купила на Украине свою Пипиту. мне с Ольгой очень повезло, она мне старается помогать чем может. Вы знаете, сейчас достаточно много приехало сук из сильных импортных питомников, можно подождать их детей. И потом, если у вас будет своя хорошая сука с нормальными кровями, которая показывается на выставках, вам за границей легче будет приобрести что кобеля что суку.
Post №: 2480
Joined: 14.05.08
Location: Беларусь, Гродно
Rank:
4
Posted: 13.10.08 16:59. Post subject: Phalderol пишет: Во..
Phalderol пишет:
quote:
Возможно даже не в этом дело, а в том, что всё-таки к суке кобеля подбирают, а не наоборот.
а мне вот не очень этот подход...возможно, я ни черта не соображаю.. но не хочется мне средненькую суку.. 80% детям передает мать, и очень редко кобель передает себя..потом задолбешься исправлять недостатки своей суки классными кобелями..чудес в природе не бывает.. я так думаю.. так что ..я бы выбирала классную мать.. но в тоже время ..никогда не знаешь, что вырастит из щена.. а взрослую и классную - кто ж ее продаст))
Post №: 56
Info: никакое
Joined: 01.10.08
Location: Наша Раша, Стольный Град
Rank:
0
Reprimands:
Posted: 13.10.08 18:20. Post subject: Imidge А зачем суку..
Imidge А зачем суку "попроще" брать в качестве базовой? Чтобы потом говорили, что купила подешевле, чтобы щенков молотить? Или чтобы, молотя уже от отчаяния, пытаться из дерьма пулю сделать? В общем, правильно эти "все" хотят, на мой просвещенный взгляд!
Imidge пишет:
quote:
Да, я вас понимаю. Может быть поэтому сама купила на Украине свою Пипиту. мне с Ольгой очень повезло, она мне старается помогать
Вот такой заводчик - не заводчик, а мечта. Fisher1 пишет:
quote:
80% детям передает мать
Это хде же и кем было подсчитано, что наследственность митохондриальной ДНК весит аж 30% ??? Я вот в одной породе заметила, кстати, очень интересную тенденцию: берут довольно простую суку, более-менее складную, хоть и практически "неизвестного происхождения" (откуда берут? да из регистра), вяжут препотентным кобелем, из получившегося уже берут лучшую суку, вяжут есчо одним производителем высокого класса, и получают звезд! И эти сукины дети, имея в папашках известные имена, и, по-видимому, обладая такой фигней, как гетерозис (межпородный, видать), выглядят довольно убедительно, и, главное, "улучшают" породу дальше, уже в своих регионах, куда их купили, как детей и внуков чемпиёнов вселенной.
А другие купят реально среднестатистически породрую суку, за которую не стыдно, и будут поколениями "блох ловить", по причине особой совестливости и скрупулезности. Вопрос: Куды бечь? На "птичку" аль в Шарик-2 ???
Post №: 472
Joined: 29.10.07
Location: Россия, Мурманск
Rank:
2
Posted: 13.10.08 18:24. Post subject: Phalderol пишет: А ..
Phalderol пишет:
quote:
А зачем суку "попроще" брать в качестве базовой? Чтобы потом говорили, что купила подешевле, чтобы щенков молотить? Или чтобы, молотя уже от отчаяния, пытаться из дерьма пулю сделать? В общем, правильно эти "все" хотят, на мой просвещенный взгляд
Стопьте-стопьте. Я что против? Я именно это и писала что сука должна быть не попроще для базы питомника. Но для меня для базовой суки - это должна быть анатомия. я готова простить суке голову, но вот анатомия должна быть, имхо.
Post №: 61
Info: отчаянное
Joined: 01.10.08
Location: Наша Раша, Стольный Град
Rank:
0
Reprimands:
Posted: 13.10.08 20:12. Post subject: Fisher1 пишет: но э..
Fisher1 пишет:
quote:
но это не значит, что их тип тебя устроит..
Fisher1, будешь смеяться, но именно это я ответила много лет назад первой бросившейся ко мне владелице кобеля с предложением хвоста и сердца, когда моя девочка получила ЛЮ на монопородке. Сами понимаете, что произошло с этой владелицей кобеля впоследствии - она приобрела классную суку, чтобы ей никто не мог отказать.
Post №: 63
Info: отчаянное
Joined: 01.10.08
Location: Наша Раша, Стольный Град
Rank:
0
Reprimands:
Posted: 13.10.08 22:24. Post subject: Так, вы всё хиханьки..
Так, вы всё хиханьки-хаханьки, а где советы дельные? Сейчас тут соберется народонаселение, желающее приобрести собаку, а вы всё девизы читаете, уважаемые! Некошерно!
Post №: 254
Info: оптимист по жизни
Joined: 30.10.07
Location: Латвия, Рига
Rank:
2
Posted: 13.10.08 23:09. Post subject: Да всё правильно вы ..
Да всё правильно вы девченки пишите. Чего там дисскутировать? Сука должна быть классной, если хочется получать от нее хороших детей, что тоже не факт. Такие суки есть. Думаю в России в том числе. Нужно брать крепкую, стабильную девченку с нормальными кровями и дальше вязать её только на выезде. Я люблю собак инокровных, пусть даже и родились они тут, но чтобы крови были завезенные и от хороших собак. Только не торопитесь, холодный разум всегда ведет к правильным решениям.
Post №: 2504
Joined: 14.05.08
Location: Беларусь, Гродно
Rank:
5
Posted: 14.10.08 07:50. Post subject: Alexa пишет: Только..
Alexa пишет:
quote:
Только не торопитесь, холодный разум всегда ведет к правильным решениям.
это точно..не важно -где... главное, с умом.. возможно, что кто-то так и умеет.. а мне если что приглянется- всё..копец..весь разум улетучивается..а если есть возможность подъехать и взять на ручки, то вообще, копец..совсем ничего не соображаю..хорошо, что рядом со мной никто из наших не живет.. скупала бы оптом)))))))))
Posted: 14.10.08 08:30. Post subject: Подскажите пожалуйст..
Подскажите пожалуйста, что бы отправить щенка в Чехию или Польшу (из России), какие документы и справки нужны на самолет? нужно ли в России сразу менять на родословную между народную,паспорт? и нужно делать чип? клеймо нельзя? нужен ли тест на бешенство ?
Post №: 1331
Joined: 25.12.07
Location: Литва, Вилнюс
Rank:
4
Награды:
Posted: 14.10.08 10:20. Post subject: Fisher1 пишет: Прим..
Fisher1 пишет:
quote:
Примите участие в данной дискуссии !!
Советовать вообще трудно... Сам себе выбирая, сам за свои решения и в ответе. А другому совeтуя, вроде часть ответственности на себя берёшь... Я тут недавно нашей Confesse свои мысли выложила. как-то ничего нового за ето время не назрело
Post №: 256
Info: оптимист по жизни
Joined: 30.10.07
Location: Латвия, Рига
Rank:
2
Posted: 14.10.08 10:56. Post subject: Не знаю, может я за ..
Не знаю, может я за столько лет стала филососфом, а может наобжигалась много, но думаю при покупке первой собаки никак нельзя расчитывать на чемпиона мира. Мне тут недавно одна девушка знакомая, которая решила заняться собаками другой породы сказала: вот вы все напокупали поначалу го....на, а я не хочу идти по такому сценарию и сразу куплю супер собаку. Я смогла только сказать - ну и флаг тебе..... И когда она её купила - я плакалъ.
Post №: 2508
Joined: 14.05.08
Location: Беларусь, Гродно
Rank:
5
Posted: 14.10.08 11:37. Post subject: Alexa пишет: и сра..
Alexa пишет:
quote:
и сразу куплю супер собаку.
неверная установка...вам..нам..никто ее не продаст..по-просту говоря)) такая корова нужна самому.. Frodo пишет:
quote:
Советовать вообще трудно...
да, иногда оказываешься крайним.. но направление поиска , я думаю , можно подсказать.. основные моменты предприятия..как себя вести, о чем спрашивать..к чему готовиться..о чем позаботиться.. но выбор покупатель должен сделать сам..
Post №: 64
Info: отчаянное
Joined: 01.10.08
Location: Наша Раша, Стольный Град
Rank:
0
Reprimands:
Posted: 14.10.08 11:41. Post subject: Alexa пишет: при по..
Alexa пишет:
quote:
при покупке первой собаки никак нельзя расчитывать на чемпиона мира.
Кажется, все с этим согласны. Чемпион мира не требуется, а вопрос возникает регулярно иминно потому что никто никого не хочет заставлять плакать, особенно себя. Причем будущий чемпион мира и не потребен именно по той самой причине, что от него обязательно родятся собаки попроще. Уже давно замечено, что уровень поголовья стремится к среднему - простые собачки улучшаются, а поддерживать постоянно высочайший уровень в питомнике довольно трудно, и в какой-то момент происходит спад.
Вообще наверное стоит поговорить не о том, куда конкретно бежать за собакой, а рассмотреть плюсы и минусы покупки дома и где-то ещё. У каждого есть свои конкретные мысли, предпочтения в типе... Но есть и чисто формальные и организационные моменты, о которых мы можем не знать.
Post №: 2510
Joined: 14.05.08
Location: Беларусь, Гродно
Rank:
5
Posted: 14.10.08 11:45. Post subject: Phalderol пишет: Н..
Phalderol пишет:
quote:
Но есть и чисто формальные и организационные моменты, о которых мы можем не знать.
вот я тебе один кину момент...о котором я ранее и не знала.. при доставке собы самолетом из-за рубежа без сопровождения в РБ и РФ требуется расстаможка.. блин, да сумма немалая выходит..
Post №: 2512
Joined: 14.05.08
Location: Беларусь, Гродно
Rank:
5
Posted: 14.10.08 11:53. Post subject: Phalderol пишет: а..
Phalderol пишет:
quote:
а рассмотреть плюсы и минусы покупки дома
если есть питомник дома , где можно посмотреть собак, познакомиться с заводчиком, если в этом питомнике есть желаемый тип и нужный щенок.. это только +. Притом к п-ку можно начать приглядываться заранее, ходить на выставки, наблюдать собак данного п-ка.. это большой плюс..
Post №: 65
Info: отчаянное
Joined: 01.10.08
Location: Наша Раша, Стольный Град
Rank:
0
Reprimands:
Posted: 14.10.08 11:55. Post subject: Fisher1 пишет: така..
Fisher1 пишет:
quote:
такая корова нужна самому..
Оль, опять не поверишь.
Загорелась покупать суку другой породы, отчасти, насмотревшись картинок детей от одного кобеля. Связываюсь с заводчицей, с которой в хороших личных отношениях, она же владелица этого кобеля. Она грит, что у неё всё ещё остается лучшая сука на продажу, но не идеального окраса, она хотела бы продать её недалеко от себя (заводчица живет в другом регионе), чтобы обязательно использовать в разведении, поскольку это второй и последний помет её нонешней производительницы, а больше собак копить в доме она не может. Я, четко себе представляя недостатки этой суки, как экстерьерные, так и прочие, тем не менее, предлагаю взять её в совладение и активно участвовать в её карьере - как выставочной, так и племенной. Заводчица берет паузу, чтобы "подумать", и думает, думает, думает.... Через некоторое время я к ней снова обращаюсь, напоминая, что я сделала "предложение, от которого нельзя отказаться". А она мне:
quote:
такая корова нужна самому.. Извини, я её решила не продавать. Думаю, ты не обидишься; зато у нас навсегда сохранятся прекрасные отношения, поскольку нечего будет делить.
Я, конечно, не обиделась, но .... поняла, насколько предложение от определенного человека, может поменять отношение к конкретной ситуации.
Post №: 66
Info: отчаянное
Joined: 01.10.08
Location: Наша Раша, Стольный Град
Rank:
0
Reprimands:
Posted: 14.10.08 12:01. Post subject: Fisher1 пишет: при ..
Fisher1 пишет:
quote:
при доставке собы самолетом из-за рубежа без сопровождения в РБ и РФ требуется расстаможка.. блин, да сумма немалая выходит..
Я, конечно, деньги тоже считаю, но вести животное без сопровождения, по-моему, опасно и жестоко. Всегда можно найти кого-то, кто поможет, даже если собу везут из Австралии или Новой Зеландии. Да и не всякий заводчик согласится на такое безобразие, как отправка щенка без сопровождения. Вообще стоит подумать о том, что это за заводчик, если согласен! Сколько было случаев, когда собаки погибали в полете или терялись при пересадках.
Post №: 2514
Joined: 14.05.08
Location: Беларусь, Гродно
Rank:
5
Posted: 14.10.08 12:03. Post subject: Phalderol , Жанна, м..
Phalderol , Жанна, может и к лучшему.. я мало что знаю о совладении..но быть связанной с кем-то обязательствами непросто..это как брак.. вышел замуж и всё...лавируй, компромиссы сплошные..
Post №: 2515
Joined: 14.05.08
Location: Беларусь, Гродно
Rank:
5
Posted: 14.10.08 12:06. Post subject: Phalderol пишет: Д..
Phalderol пишет:
quote:
Да и не всякий заводчик согласится на такое безобразие, как отправка щенка без сопровождения. Вообще стоит подумать о том, что это за заводчик, если согласен! Сколько было случаев, когда собаки погибали в полете или терялись при пересадках.
это нормальная практика... я как стала всё это по разным форумам читать..и задавть вопросы знакомым заводчикам, собачникам.. а вопросы мои были полны недоумения..как это багажом типа.. а это в порядке вещей..и для наших, и для зарубежных.. вот только белавиа хают..и предлагают летать имп.компаниями..
Post №: 258
Info: оптимист по жизни
Joined: 30.10.07
Location: Латвия, Рига
Rank:
2
Posted: 14.10.08 12:06. Post subject: Где покупать собаку ..
Где покупать собаку - вопрос риторический. Двух своих лучших собак: йорочка, одна из самых титулованных в Прибалтике и Дилушку - я купила в Риге. Йорочка рождена от выездной вязки, Дилушка от Милтона - привозного. Всё то, что я покупала за границей, было уровнем ниже, хотя и неплохого уровня. Практически никогда, ни одну суку я не вязала здесь, всегда ездила и кобеля подбирала в течении долгого времени. Иногда получалось, иногда генетика ржала надо мной в истерическом гоготе. Так что можно купить в соседнем подъезде классную собаку, а иногда погонишься за кровями и получишь шиш.
Post №: 1334
Joined: 25.12.07
Location: Литва, Вилнюс
Rank:
4
Награды:
Posted: 14.10.08 12:08. Post subject: Fisher1 пишет: неве..
Fisher1 пишет:
quote:
неверная установка...вам..нам..никто ее не продаст..по-просту говоря)) такая корова нужна самому..
Вот именно. Так оно и есть. Я говорила с серьёзными заводчиками, и мне открыто говорили - новичку суку ВООБЩЕ не продают. А разговора о том, что ещё и шоу, вообще нету... Сначала предлагают купить кобеля, вырастить, опходить на выставки.. Потом, если человек окажется нормальным, уже может и на суку расчитывать Phalderol пишет:
quote:
Чемпион мира не требуется, а вопрос возникает регулярно иминно потому что никто никого не хочет заставлять плакать, особенно себя.
Надо как-то выбрать самое лучшее из того, что вам согласны продать (потому, что, увы, не всё, что вы захочете, сможете получить...) Phalderol пишет:
quote:
Уже давно замечено, что уровень поголовья стремится к среднему - простые собачки улучшаются, а поддерживать постоянно высочайший уровень в питомнике довольно трудно
Очень правильно замечено. И иcxодя из етого, можно не стремиться к отпрыскам супер дупер чемпионов, а поискать собаку может не так видную, но желаемого типа и хороших кровей (лучше оттуда, где давно папиков разводят, и тип примерно одинаковый выдерживают).
Post №: 2517
Joined: 14.05.08
Location: Беларусь, Гродно
Rank:
5
Posted: 14.10.08 12:13. Post subject: Frodo пишет: и тип..
Frodo пишет:
quote:
и тип примерно одинаковый выдерживают
Вот! я об этом вчера думала.. когда лазила по швед.питомникам.. вроде имя п-ка известное..начинаю смотреть собак- боже..мама мия..да тут кто в лес, кто по дрова.. поэтому я решила, что нужно ориентироваться на определенную пару..а не на имя вообще.. Но мысль Иланы- это супер! тип питомника.
Post №: 2635
Info: жизнь хороша!
Joined: 25.10.07
Location: Россия, Москва
Rank:
7
Foto:
Награды:
Posted: 14.10.08 12:15. Post subject: А я считаю, что мне ..
А я считаю, что мне повезло с заводчицей моих папиков Зузаной.
Собаками я очень довольна Шла к их покупке не один месяц, штудировала литературу , переписывалась с очень многими иностранными заводчиками ( именно они учили меня тонкостям породы) .
Но всё равно считаю, что покупка щенка заграницей- лотерея, как кому повезёт....
Post №: 67
Info: отчаянное
Joined: 01.10.08
Location: Наша Раша, Стольный Град
Rank:
0
Reprimands:
Posted: 14.10.08 12:26. Post subject: Fisher1 пишет: Phal..
Fisher1 пишет:
quote:
Phalderol , Жанна, может и к лучшему.. я мало что знаю о совладении..но быть связанной с кем-то обязательствами непросто..это как брак.. вышел замуж и всё...лавируй, компромиссы сплошные..
Вообще я как-то приучена уважать чужие права (на тот случай, если будет составлен договор), а уж что до того, кто что мог дать в той ситуации.... Мне до сих пор кажется, что выиграла я, а проиграла сука, принимая во внимание мое желание и возможность вязать чужую суку там, куда заводчице было бы сложней и муторней ехать. Я все-таки придерживаюсь того мнения, что "Совладение - залог успеха".
Post №: 68
Info: отчаянное
Joined: 01.10.08
Location: Наша Раша, Стольный Град
Rank:
0
Reprimands:
Posted: 14.10.08 12:33. Post subject: Fisher1 пишет: лази..
Fisher1 пишет:
quote:
лазила по швед.питомникам.. вроде имя п-ка известное..начинаю смотреть собак- боже..мама мия..да тут кто в лес, кто по дрова..
Вот я тоже всё на них поглядываю, поскольку мне ближе шведы. Да, разные они. Надо съездить посмотреть на них живьем. Поеду в декабре-январе. Осталось только понять, на кого смотреть!
Post №: 2518
Joined: 14.05.08
Location: Беларусь, Гродно
Rank:
5
Posted: 14.10.08 12:39. Post subject: Phalderol пишет: Я,..
Phalderol пишет:
quote:
Я, конечно, деньги тоже считаю,
не в деньгах дело..когда сам везешь собу на самолете- она едет в салоне и расстаможка не нужна..этот вариант дешевле обходится.,главное, чтоб виза была.
Post №: 1336
Joined: 25.12.07
Location: Литва, Вилнюс
Rank:
4
Награды:
Posted: 14.10.08 12:46. Post subject: Phalderol пишет: Ос..
Phalderol пишет:
quote:
Осталось только понять, на кого смотреть!
надо смотреть на тех, кто нравится. Кто на ринге глаз притягивает. Не обязательно на тех, кто первые места занял. Тогда выяснить, что за питомник, как выглядят родители и другие родные. Тогда ещё посмотреть, как выглядят щенки от вам приглянувшихься собак в других питомниках (как передают себя, как с другими типами сочетаются). Если всё, что увидите, Вас устроит, можете начинать вести переговоры с заводчиком. Вообще ето всё я только что уже писала где-то в другой теме. По-моему "появление щенка в вашем доме", или как-то похоже.
Post №: 69
Info: отчаянное
Joined: 01.10.08
Location: Наша Раша, Стольный Град
Rank:
0
Reprimands:
Posted: 14.10.08 13:02. Post subject: Frodo пишет: надо с..
Frodo пишет:
quote:
надо смотреть на тех, кто нравится. Кто на ринге глаз притягивает. Не обязательно на тех, кто первые места занял.
Я вообще по жизни смотрю лишь на то, что нравится. Захожу в магазин одежды (извините за бытовое сравнение), снимаю с кронштейна вещи, которые нравятся, примеряю, отбираю, что подошло, а потом смотрю на цену и решаю, подходит мне цена или нет. Я не возьму что-то, что мне не нравится вне зависимости от цены (ЦАЦКИ-титулы). Но собака - это не только экстерьер, что понятно даже ежику. Это ещё и "коммерческая тайна". Как её делали, из чего её делали....
В своей породе я если чего-то не знаю, то знаю, к кому обратиться за информацией. И в большинстве случаев это будет вовсе не заводчик заинтересовавшей меня особи. А в новом деле даже не знаешь, какой вопрос задать. Типа: что будет, если лисью морду повязать с бейби-фейсом? зубы в челюсти уместяццо? Frodo пишет:
quote:
как передают себя, как с другими типами сочетаются
Вот это выяснить труднее всего. Чаще то, что заводчика категорически не устраивает, просто прячут от чужих глаз. а нюансы для новичка вещь малозаметная.
Post №: 70
Info: отчаянное
Joined: 01.10.08
Location: Наша Раша, Стольный Град
Rank:
0
Reprimands:
Posted: 14.10.08 13:07. Post subject: Fisher1 пишет: когд..
Fisher1 пишет:
quote:
когда сам везешь собу на самолете- она едет в салоне и расстаможка не нужна..этот вариант дешевле обходится.,главное, чтоб виза была.
Этот вариант не может быть дешевле. Ты платишь за визу, за свой билет туда и обратно, четыре трансфера, плюс пребывание в стране. Технически это дашь на дашь либо даже дороже. Поэтому лучше с оказией передавать.
Post №: 2522
Joined: 14.05.08
Location: Беларусь, Гродно
Rank:
5
Posted: 14.10.08 13:26. Post subject: Phalderol пишет: Ти..
Phalderol пишет:
quote:
Типа: что будет, если лисью морду повязать с бейби-фейсом? зубы в челюсти уместяццо?
я тож об этом думала.. и считаю, что тип должен быть у пары один. две лисы ...или две беби-фейса, но даже в таком случае..может вылезти лис-прадед..и большие зубы не уместятся в мелкой челюсти..не у всех, но у кого-то из щенков. никто не застрахован.
Post №: 1337
Joined: 25.12.07
Location: Литва, Вилнюс
Rank:
4
Награды:
Posted: 14.10.08 13:28. Post subject: Phalderol пишет: Эт..
Phalderol пишет:
quote:
Этот вариант не может быть дешевле.
Ну, не знаю. Пересылка одной собаки у нас ооочень дорого обходится. Иногда дороже чем человеческий билет. А если едешь к нормальному заводчику, то он и переночевать примет, и нa екскурсию свозит... Ведь покупая щенка становимся как бы роднёй с заводчиком... Вообще я и сама не люблю собак отсылать, и чтобы мне присылали - не очень. Лучше самому поехать. Всё на месте посмотреть. Причём глаз в лгаз вам заводчик такие вещи может рассказать, которые никогда в жизни не напишет по е-маилу. Так что если даже ето дороже, я за то, чтобы самому щенка забрать. Единственное преимущество пересылки - не надо тратить время, ни о чём заботиться. Приехал в аеропорт и забрал...
Post №: 2523
Joined: 14.05.08
Location: Беларусь, Гродно
Rank:
5
Posted: 14.10.08 13:33. Post subject: Frodo пишет: Приех..
Frodo пишет:
quote:
Приехал в аеропорт и забрал...
ни фига....Деуки, я в том году расстамаживала ДВД диск с Вестминстера, купленный по инету в Америке..е-мае, нет слов..3 часа на таможне..всего лишь диск.. и косметику заказывала с франц.сайта, девочки, она мне просто золотая стала по цене...!!!!!!!!я то не знала , что мне еще платить расстаможку..хорошо что деньги с собой были....а то ведь это я с Гродно в Минск ехала в таможню аэропорта.. и с собаками тоже самое..хоть это и живой груз..я узнавала.......
Post №: 479
Joined: 29.10.07
Location: Россия, Мурманск
Rank:
2
Posted: 14.10.08 14:32. Post subject: Fisher1 Да, Ольга м..
Fisher1 Да, Ольга мне тоже как то рассказывала про растаможку собак на Украине. тоже дурдом..... Ой девочик, как вы все правильно пишете. сижу, читаю, на ус мотаю.
Post №: 71
Info: отчаянное
Joined: 01.10.08
Location: Наша Раша, Стольный Град
Rank:
0
Reprimands:
Posted: 14.10.08 14:58. Post subject: Frodo пишет: Пересы..
Frodo пишет:
quote:
Пересылка одной собаки у нас ооочень дорого обходится.
Если кто-то не совсем понял, я имею в виду исключительно помощь друзей или хорошо знакомых, и никогда чужих или транспортные компании. По моему глубокому убеждению никаких посредников быть не должно, исключительно люди, которым можно довериться. Вы бы своего ребенка чужим доверили?
Так значит интереснее обсуждать транспортные вопросы?
Post №: 2528
Joined: 14.05.08
Location: Беларусь, Гродно
Rank:
5
Posted: 14.10.08 16:53. Post subject: Phalderol пишет: в..
Phalderol пишет:
quote:
вязать разнотипных собак
частенько вяжут.. Phalderol пишет:
quote:
тогда, когда вы это не ожидали и даже не просчитывали такую возможность.
Жанн.. частенько это просчитать нельзя, ошибки в родухах..записывают совсем не тех собак..это не о папиках..а в общем..полно всякого..а ты потом высчитывать будешь.))
Post №: 75
Info: отчаянное
Joined: 01.10.08
Location: Наша Раша, Стольный Град
Rank:
0
Reprimands:
Posted: 14.10.08 17:28. Post subject: Imidge Phalderol пи..
Imidge Phalderol пишет:
quote:
бесцельно вязать разнотипных собак
Смею заметить, речь шла об этом. Полагаю, цель была? А коли вязано было целенаправленно, то, соответственно, просчитывалась вероятность появления того, что нежелательно и оно, возможно, не будет далее использоваться.
Post №: 484
Joined: 12.11.07
Location: Россия, Санкт-Петербург
Rank:
2
Posted: 14.10.08 23:35. Post subject: Fisher1 пишет: что ..
Fisher1 пишет:
quote:
что нужно ориентироваться на определенную пару
полностью согласна Lenskyi пишет:
quote:
что покупка щенка заграницей- лотерея, как кому повезёт....
не только за границей лотерея и в своей стране и даже в своем доме иногда вырастает не то что ожидается.Так что щенок-это всегда лотерея.
Fisher1 пишет:
quote:
когда сам везешь собу на самолете- она едет в салоне
не всегда,не на все рейсы собак,даже маленьких,берут в салон.Иногда надо заранее договариваться и бронировать "место" на собаку,а иногда только "в багаже".Все зависит от рейса и страны от куда собака летит (или куда). Phalderol пишет:
quote:
Не только его, но и сперму. И сколько будет стоить ввоз оной одному господу известно
мы получаем сперму без всякой растоможки.И ничего это для нас не стоит,только услуги пересылки контейнера.
Posted: 15.10.08 16:47. Post subject: Я , если можно ,втис..
Я , если можно ,втиснусь в вашу профессиональную дискуссию Привет всем ! [взломанный сайт] Да , темка для меня , спасибо Оля , что открыла такую важную тему !!!
Почитала все отзывы - прямо написано про меня ,про таких же как я -ищущих классную суку ! Написали вы все правильно , но (если цитировать многих ) вы почему -то думаете что новички все " нахаляву " хотят купить первую собаку -ЧЕМПИОНА МИРА !
Девчонки ,(я конечно буду отвечать только за себя ) , конечно же я не наивное создание которое думает ,что ему (без громкого имени в породе) из ведущего питомника (а из другого как-то никто не хочет покупать,разве не так ?) продадут хорошую суку (мать-производительницу ).
Но каждая посмотрите чесно (в зеркале себе в глаза ) и скажите мне ,разве каждая из вас ,каждый раз ,когда покупала первую и последующую собаку ,тайно не надеялась , что из нее вырастет ЧЕМПИОН ?
" ВЕДЬ КАЖДЫЙ СЕРЖАНТ МЕЧТАЕТ БЫТЬ ГЕНЕРАЛОМ "
А ,если нет таких амбиций , (я так считаю должно быть в любом деле-именно поэтому и являюсь Лауреатом Международных конкурсов парикмахерского искусства) , не надо вообще заниматься породой. Хоть и не красиво себя так расхваливать ,я привела простой пример ,т.к. если бы я изначально мечтала работать в вокзальной парикмахерской -то я бы там была до сих пор и не было бы у меня этих званий.
А для себя ,я давно сделала выводы ( еще в 1986 году ),когда покупала своего первого "американца" : - нам продают только г........ - хорошо , если вообще продадут......... - надеяться нужно только на судьбу и удачу (потому ,что покупаем каждый раз-кота в мешке)..........
Потому , что можно искать, искать , выбирать, выбирать и в итоге получить -крокодила. А бывает - возмешь первое попавшееся - и вот ОНО!!! красавишна !!!
Так ,что я отпустила ситуацию , строчу слезные письма во все питомники Европы и надеюсь на чудо!!!
Ну ,а если не судьба.......,что делать,не в первой ,все равно будет любима,желанна и "ПРОСТО КРАСАВИШНА"
УРА!!!!!!!
Всем на форуме -огромное спасибо за помощь,советы . Я так много почерпнула для себя на страницах. Спасибо за слаженную команду единомышленников, очень приятно читать как вы поддерживаете друг друга и не хаете собак.
Post №: 2546
Joined: 14.05.08
Location: Беларусь, Гродно
Rank:
5
Posted: 15.10.08 17:23. Post subject: CONFESSA пишет: ,та..
CONFESSA пишет:
quote:
,тайно не надеялась , что из нее вырастет ЧЕМПИОН ?
Лен, надеятся-то можно...просто всё , что тут написано в ветке, это - НЕ НАДЕЙСЯ НА ЧУДО, ЧТОБ ПОТОМ НЕ БИТЬСЯ ЛБОМ В СТЕНКУ, НЕ ЖАЛЕТЬ ДЕНЕГ..ИМЕЙ ТЕРПЕНИЕ И ОТБРОСЬ ВСЕ ЭМОЦИИ..ТОГДА МОЖЕТ ТЕБЕ И УЛЫБНЕТСЯ УДАЧА.. короче, ищущий должен знать, что нельзя строить далекоидущие планы, когда у тебя в руках щенок..смотри как он развивается, прикладывай все усилия со своей стороны..но против генетики и природы не попрешь..что вырастет мы не знаем.. я вот всё это отлично понимаю..но эмоции отбросить не могу..а это неправильно.. но это во мне уже не искоренить..я и цветы так покупаю в подарок- беру то, что мне нравится в данный момент..вижу обалденную розу и хватаю ее , даже если не себе беру, потому что она вызывает у меня массу эмоций и цена не важна.. иногда покупаю вещи, просто они суперкрасивы.. хотя и совсем не вяжутся с моим образом))
Post №: 76
Info: отчаянное
Joined: 01.10.08
Location: Наша Раша, Стольный Град
Rank:
0
Reprimands:
Posted: 15.10.08 20:16. Post subject: Таня пишет: мы полу..
Таня пишет:
quote:
мы получаем сперму без всякой растоможки.И ничего это для нас не стоит,только услуги пересылки контейнера.
Да? Как хорошо! Значит, меня подло обманули несколько лет назад, когда я высказала желание импортировать сперму одного американского производителя. Наводит на всякие мысли, зачем это было сделано...
Post №: 485
Joined: 12.11.07
Location: Россия, Санкт-Петербург
Rank:
2
Posted: 15.10.08 23:20. Post subject: Phalderol пишет: Да..
Phalderol пишет:
quote:
Да? Как хорошо! Значит, меня подло обманули несколько лет назад, когда я высказала желание импортировать сперму одного американского производителя. Наводит на всякие мысли, зачем это было сделано...
возможно это у Вас в Москве так. Мы то получаем в Финляндии.Так проще,хотя наверное можно и в Питере.
Post №: 3203
Joined: 14.05.08
Location: Беларусь, Гродно
Rank:
6
Foto:
Posted: 21.11.08 11:57. Post subject: не каждый питомник п..
не каждый питомник продаст щенка в семью, где есть маленькие дети. на сайтах многих питомников висит анкета , где вы должны оставить сведения о себе..исходя из этих данных заводчик даст вам свое добро на покупку у него щенка или не даст..
Frodo пишет:
quote:
WHO SHOULD NOT HAVE A PAPILLON If you like to play rough-and-tumble games with your dog, don't get a Papillon. If you are looking for a guard dog, don't get a Papillon. If you want to do protection training, schutzhund training or field training, don't get a Papillon. If you want a backyard dog, don't get a Papillon. If you want to make money breeding dogs, don't get a Papillon. These type of dog owners usually steer clear of toy breeds, but unfortunately the desires of another group of potential owners have clashed with the better judgement of reputable breeders, causing hard feelings. But breeders remain firm. Of the many surveyed for this article, all answered unanimously: they would not sell a puppy to a family with very young children. Although many parents protest angrily, "My children are good with pets," it is too risky to subject the dogs to the unpredictable behaviour of children. Papillons can be hurt or even killed by rough play. A child's undeveloped motor skills can create havoc: if a child slips and falls, the dog can be crushed while trying to get out of the way. Because most children also go through stages where they will test the rules the parents have established--getting rough with the dog precisely because they know they are not supposed to--many small dogs become nippy. If it has been hurt or frightened enough by young children the dog will instinctively bite in self defence.
Из сайта питомника Cornsilks papillon and phalenes, США