Добро пожаловать на форум " MY PAPILLON ", надеемся , что Вам у нас понравится :))) Дорогие ГОСТИ , если вы хотите присоединиться к участникам нашего форума, пожалуйста, пройдите процедуру регистрации. Дизайн форума защищен авторскими правами. Любое копирование и распространение элементов дизайна на просторах интернета преследуется законом!
Post №: 10443
Info: великолепное!
Joined: 25.10.07
Location: Россия, Москва
Rank:
25
Foto:
Награды:
Posted: 01.12.10 14:05. Post subject: Предостережение заводчикам и владельцам кобелей.
Хочу предостеречь заводчиков и владельцев племенных кобелей-папийонов.
В городе Екатеринбурге живёт человек Олег Алексеевич Лобуренко. тел.8-904-383-01-90 или 8 (343) 201-94-90
E-mail: uralpelman@mail.ru
Опасайтесь этого человека! Сначала он звонит, спрашивает есть ли кобель папийона, для вязки его девочки Гретта Алис
вот её фото
Просит скан родословной кобеля, именно скан, а ни что другое.Ссылка на родословную собаки с указанием всех предков и их фотографий его категорически не устраивает .
Затем спрашивает есть ли щенки на продажу. Если получает утвердительный ответ, то долго выбирает: специально тянет время, пытаясь узнать номер вашей банковской карты. Если не получает скан родословной кобеля либо номера банковской карты, то исчезает.
Post №: 1484
Joined: 08.07.09
Location: Россия, Пермь
Rank:
4
Posted: 01.12.10 15:55. Post subject: Lenskyi , Лена, ко м..
Lenskyi , Лена, ко мне на цацибе в Екате подходил какой то Олег, но его подвел очень известный заводчик в Екате иорков, шпицев, он спрашивал по вязке, показал фото деовчки, чем то похожа, называл кличку, но я не помню, и сам этот Олег произвел вполне нормальное впечатление, мы стояли всей компанией, не знаю этот, или другой. А откуда у него эта сука?
Post №: 1485
Joined: 08.07.09
Location: Россия, Пермь
Rank:
4
Posted: 01.12.10 16:26. Post subject: Lenskyi , Лена, да в..
Lenskyi , Лена, да все теперь ясно, а впечатление, так сама понимаешь выставка, суета, подготовка, я даже сильно не задумывалась, может то что с человеком известным подошел, так впечатление больше от нее, а не от Олега, я так поняла, что она ему и продала эту девочку уже взрослой, а ко мне подвела показать кобеля.
Post №: 10453
Info: великолепное!
Joined: 25.10.07
Location: Россия, Москва
Rank:
25
Foto:
Награды:
Posted: 01.12.10 16:54. Post subject: Lena,Лариса постара..
Lena,Лариса постараюсь рассказать
В сентябре он мне позвонил, сказал что у него есть девочка и нужен кобель для вязки.Что он был на моём сайте и ему очень понравился Джолли. Я спросила - когда вязка планируется? Он ответил, что уже скоро . Спросил о стоимости вязки, я ответила. Цена его не смутила. Сказал, что и больше заплатит, если расчёт будет после рождения щенков. Я не согласилась.
Тогда он спросил - есть ли кобели в его районе? Я ответила, что не знаю ,но в Красноярске есть Омар Де Помпадур. Тогда он связался с Олей ( ivaldis)
Тем временем мне пришло от него письмо с просьбой продать ему кобелька от Джолли. Я предложила Куршевеля. Он попросил фото матери щенка,я прислала.
его ответ
quote:
Добрый день, Елена. Большое спасибо за фотографии суки. Если Вы вышлите фото кабеля-щенка, я его посмотрю, если все устроит - отправлю Вам денежный залог. С Уважением, Олег.
выслала фото щенка. Для тех кто не в курсе,вот ссылочка на Коко и её брата Куршевеля
Post №: 10454
Info: великолепное!
Joined: 25.10.07
Location: Россия, Москва
Rank:
25
Foto:
Награды:
Posted: 01.12.10 16:56. Post subject: Дальше ещё интересне..
Дальше ещё интереснее..
quote:
Доброе утро, Елена. Спасибо Вам за письмо и фотографии. Ответ дам 9.11 или 10.11 С Уважением, Олег.
отвечаю - ок.жду!
12.ноября приходит ответ
quote:
Добрый день, Елена. Спасибо за ответ. Готовьте документы на вывоз щенка самолетом. Ветеринарный паспорт, документы щенка, копию родословной отца и матери и остальные документы. Для проверки сегодня отправлю "пробные" 100 руб. на Вашу карту, чтобы удостовериться в их получении. Вас прошу, при получении данной суммы, дать знать либо электронной почтой, либо ч/з sms.
С Уважением, Олег.
даю реквизиты Натальи - хозяйки Актуаль Амани ( у неё счёт не в Сбере)
через 5 минут пишет
quote:
Добрый день, Елена. Есть ли у Вас другая банковская карта, не коммерческого банка? Желательно Сбербанк РФ, т.к. у них деньги перейдут к Вам моментально, а Ваш коммерческий банк перечисляет ч/з 5 дней и снимает % за перевод. Вы упоминали ранее, что у Вас есть карта Сбербанка РФ.
С Уважением, Олег.
тогда пишу ему реквизиты счёта моего мужа ( у него в Сбере), но без номера карты ( это мой муж мне подсказал, что слишком много мошенников развелось- какими угодно способами узнают номера карточек, а потом с их помощью делают покупки в Инете)
получаю ответ
quote:
Здравствуйте еще раз.
Новые банковские реквизиты я получил. Посоветовался с женой, чтобы не усложнять перелет щенка, мы отправим своего сына в Москву, скорее всего это будет среди новой недели. Щенка оформляйте на мою фамилию: Лобуренко Олег Алексеевич, г.Екатеринбург, ул. 8Марта, д.118, кв.28.
С Уважением, Олег.
и тут же вдогонку
quote:
Елена, укажите пожалуйста по карте Сбербанк России не номер счета, а номер на самой карте на всякий случай. Т.К. с карты на карту деньги падают в течение часа.
пишу ему, что не дам номер карты. и уже делаю документы щенка на его имя
через два дня ответ от него
quote:
Добрый день, Елена. Прошу отправить скан родословной отца и матери щенка. Для того, чтобы удостовериться, что крови не пересекаются.
Золотой рассказчик форума и обладатель ЛУЧШЕГО аватара
Post №: 525
Joined: 23.09.09
Location: Россия, Смоленск
Rank:
1
Posted: 01.12.10 17:16. Post subject: Лен,продолжение буде..
Лен,продолжение будет?А то я что-то ничего пока не поняла-в чем подвох? МНе вот тоже деньги за щенка переводили с одной банковской карты на другую,мою.Поэтому и хочу понять-в чем здесь может быть подвох?
Золотой рассказчик форума и обладатель ЛУЧШЕГО аватара
Post №: 528
Joined: 23.09.09
Location: Россия, Смоленск
Rank:
1
Posted: 01.12.10 18:43. Post subject: Lenskyi пишет: В се..
Lenskyi пишет:
quote:
В сентябре он мне позвонил, сказал что у него есть девочка и нужен кобель для вязки.Что он был на моём сайте и ему очень понравился Джолли. Я спросила - когда вязка планируется? Он ответил, что уже скоро .
Post №: 24
Joined: 31.10.10
Location: Таганрог
Rank:
0
Posted: 01.12.10 20:16. Post subject: Елена, правильно,что..
Елена, правильно,что всё выложили!!! пусть, такие наивные ( если даже Вас опытного человека так пытался вокруг пальца обвести) как я , будут заранее готовы к махинациям!! особено для меня ценна инфо о скан родословной, никогда бы не догадалась,что такие вещи творятся!! если честно, я даже чуть смеялась,извините, я сам всех забрасывала вопросами, распросами, пока щенка выбирала!! запрашивала фото, интересны были родословные (правда меня ссылка вполне удовлетворяла!)... ну вот мучала всех,мучала... уф.. определилась.. это я к чему... просто есть такие зануды, как я, дотошные... ну очень долго выбирают.. сори!!
Post №: 720
Info: неисправимый оптимист
Joined: 13.11.09
Location: Россия, Архангельск
Rank:
1
Posted: 01.12.10 20:27. Post subject: Luka пишет: просто ..
Luka пишет:
quote:
просто есть такие зануды, как я, дотошные... ну очень долго выбирают.. сори!!
это не зануды, это правильные покупатели. Я терпеть не могу когда просят до 25 см и килограмма так 1.5-2 весу. Как курицу, блин, покупают. Я честно говорю, что не оправдаю надежд. Собаку покупают на всю её жизнь, поэтому и выбирать надо тщательно, как дитя выносить, чтобы потом любить, холить и лелеять до конца её дней, а не искать куда бы сплавить надоевшую игрушку.
Post №: 1486
Joined: 08.07.09
Location: Россия, Пермь
Rank:
4
Posted: 01.12.10 20:51. Post subject: мдя уж!!! самое инте..
мдя уж!!! самое интересное, что в его объявлении о продаже даже родители не указаны, неужели все слухи про Екатских супер-мега заводчиков правда, ну как не хочется в это верить, одно знаю точно, что все питомники, которые у них нахватали папиков, благаполучно их сбагрили, и еще и всякие гадости про породу говорят!!!
Post №: 721
Info: неисправимый оптимист
Joined: 13.11.09
Location: Россия, Архангельск
Rank:
1
Posted: 01.12.10 21:22. Post subject: Продаются щенки ПАПИ..
Продаются щенки ПАПИЙОНА Фото родителей прилагаются Возраст: 1 месяц Родились: 11.06.2010г. Маленькая дамская собачка («Бабочка») Родители: Чемпионы России РКФ «Шоу-Бест-Класса» Окрас: черно-белый Щенки с клеймом, документами и ветеринарным паспортом Цена Договорная. Ну прочитала, ничего не говорящее объявление, я не клюнула бы. Ну разве тот, кто целенаправленно ищет папика, тем более владельцы питомников, не выяснит для начала хотя бы клички родителей? Меня бы уже насторожило, что их клички не указаны в объявлении. Или я чего-то недопонимаю?
Post №: 10475
Info: великолепное!
Joined: 25.10.07
Location: Россия, Москва
Rank:
26
Foto:
Награды:
Posted: 01.12.10 21:45. Post subject: Luna Ты - владелец ..
Luna Ты - владелец питомника и кинолог, поэтому ты и не обратила бы внимание на эту объяву. А люди , которые хотят купить маленькую собачку ,обрадуются , увидев, что продаётся
Post №: 335
Info: =)
Joined: 27.01.10
Location: Россия, Краснодарский край
Rank:
1
Foto:
Posted: 01.12.10 23:05. Post subject: Голь на выдумки хитр..
Голь на выдумки хитра. Жуть
Лора пишет:
quote:
слухи про Екатских супер-мега заводчиков правда, ну как не хочется в это верить, одно знаю точно, что все питомники, которые у них нахватали папиков, благаполучно их сбагрили, и еще и всякие гадости про породу говорят!!!
А что же плохого можно про наших бабочек говорить? Ума не приложу... Кстати,мама и папа моей Лёленьки тоже из екатиринбургского питомника, заводчицу которого перестали интересовать папийоны...
Post №: 1487
Joined: 08.07.09
Location: Россия, Пермь
Rank:
4
Posted: 02.12.10 07:12. Post subject: krecty , плохое, сам..
krecty , плохое, сама дословно слышаша, да даром эти папийоны не нужны, продаются плохо, а возни с ними много, я спросила а вчем возня то, мне всегда достоинством наших папиков казалось, что за ними минимальный уход на фоне иорков, ши-тцу, а мне сказали много внимания и общения требуют, вот в чем возня оказалась, это не иорки которые сутками живут в клетках и не требуют.
Post №: 1489
Joined: 08.07.09
Location: Россия, Пермь
Rank:
4
Posted: 02.12.10 10:35. Post subject: olgia , так это для ..
olgia , так это для нас, мы любим с ними общаться, а я сама видела привезенную суку с Еката из известного питомника, забрали взрослую, 3 года, вся забитая, больная, поникшая, жуть!!!
Post №: 1337
Joined: 08.11.09
Location: Россия, Петропавловск-Камчатский
Rank:
3
Posted: 02.12.10 10:48. Post subject: Лора пишет: забрали..
Лора пишет:
quote:
забрали взрослую, 3 года, вся забитая, больная, поникшая, жуть!!!
кошмар... зачем брать и издеваться над живым существом... как можно смотреть в такие выразительные глаза и вести себя подобным образом неужели деньги совсем застили глаза....зашорили от всего доброго душа болит каждый раз когда встречаешь такое
Post №: 1711
Joined: 23.11.08
Location: Россия, Красноярск
Rank:
7
Posted: 02.12.10 12:42. Post subject: Лора пишет: слухи п..
Лора пишет:
quote:
слухи про Екатских супер-мега заводчиков
Лора пишет:
quote:
все питомники, которые у них нахватали папиков, благаполучно их сбагрили, и еще и всякие гадости про породу говорят!!!
Лора пишет:
quote:
это не иорки которые сутками живут в клетках и не требуют.
Сомневаюсь, что такое могли сказать питомники Сие повествование только от разведенцев можно услышать. Ответственные заводчики, даже если им не подошла порода по каким-то причинам, пристраивают собак, но гадости о породе говорить не будут. И вот не надо про йорков... в клетках сутками держать собак - издевательство, ни одна порода не сможет этого выдержать. А то как что так сразу йорки... Живут у меня и йорки, и папильоны. Обе породы имеют свою изюминку, но сравнивая их я могу с полной ответственностью сказать, папильоны лучше по многим показателям. Если кого-то заинтересует сравнение можно переместиться из этой темы в "болталку".
Post №: 1493
Joined: 08.07.09
Location: Россия, Пермь
Rank:
4
Posted: 02.12.10 12:52. Post subject: ivaldis , Оля, я не ..
ivaldis , Оля, я не хотела обидеть вас и конечно ваших иориков, я писала про тех у кого их трудно сосчитать, и это не простоые слова, это слова людей, которые веря громкому имени, видя множество побед на рингах поехали покупать щенка, и это просто владельцы одной собачки, и не знаю почему, но по всей видимости потому, что порода иорков стала комерческой именно про них много таких рассказов.
Post №: 481
Info: солнечное
Joined: 22.05.09
Location: Россия, Воронеж
Rank:
1
Posted: 02.12.10 13:24. Post subject: Про сравнение папико..
Про сравнение папиков и йорков: на последней выставке в Липецке подошла к нам девочка-подросток. Рассказала, что осенью ей предлагали "заводчики" суку папийона возрастом 2 года с документами бесплатно. Имя суки - Зайка. За эти 2 года я часто бывала на выставках в Липецке, ни разу мы с этой Зайкой не пересекались, т.е. она вряд ли выставлялась. Зайку отдавали из-за того, что ее владельцы занимались и занимаются разведением йорков. А девочка-папийон им мешала. Та девочка, которая рассказала эту печальную историю, Зайку себе не взяла, т.к. родители были против. Где сейчас Зайка - неизвестно. Грустно все это...
Post №: 1261
Joined: 11.10.09
Location: Россия, Екатеринбург
Rank:
4
Posted: 02.12.10 13:29. Post subject: мда.... я тоже на C..
мда.... я тоже на CACIB е общалась с этим Олегом. Эта девочка, действительно родная сестра Геры, то есть и наша сестра. Он подходил ко всем папиковладельцам и спрашивал про кобелей, подходил к нашей заводчице и они перед рингом обсуждали Уняшу, сошлись в том что он будет хорошим папой деток, ну и дальше общался уже с Ларисой. На вид совершенно нормальный мужчина, будем теперь знать что и к чему.
Золотой рассказчик форума и обладатель ЛУЧШЕГО аватара
Post №: 532
Joined: 23.09.09
Location: Россия, Смоленск
Rank:
1
Posted: 02.12.10 14:58. Post subject: ivaldis пишет: папи..
ivaldis пишет:
quote:
папильоны лучше по многим показателям. Если кого-то заинтересует сравнение можно переместиться из этой темы в "болталку".
Давайте правда перенесемся с Болталку,если можно-напишите свои размышления на эту тему,сравнение характера папильона с другими породами,например с йорками.Лично мне очень интересно,у меня был опыт владения йорком
Post №: 29
Joined: 31.10.10
Location: Таганрог
Rank:
0
Posted: 02.12.10 20:38. Post subject: Лена, вот не скажите..
Лена, вот не скажите!! я обычный покупатель папийона ( да, для разведения и для души), не питомник.. но я впервую очередь интересуюсь родителями, а потом рассматриваю щенков..может потому что тоже один раз набила шишку!! а если, честно, меня не привлекали объявления- "родители чемпионы" ...мне имена сразу подавай!!так интереснее выбирать!! и так, я штудировала объявления в первую очередь и с именами и с сайтами...не семечки всё таки на базаре!! а про то,что кому нужны папийоны!! так ,тут недавно случай был при вязке моей басенджи ( которых на юге тоже по пальцам пересчитать)- да кому они нужны..и я так ответила- раз стадо мопсов и такс продаются на ура, так почему редкая и красивая порода собаки не должна продаться?!! всегда найдётся свой покупаетль,просто надо его и ждать и искать!!
ой, ха...Лена вспомнила!! я спрашивала у Ольги есть ли у неё карточка ВТБ... люблю я этот банк, и всегда пользуюсь его услугами... ха, я чуть не испугала видимо человека
Post №: 565
Info: Всегда рада новому!
Joined: 20.07.09
Location: РФ, Москва
Rank:
3
Posted: 02.12.10 23:16. Post subject: Luka пишет: но я вп..
Luka пишет:
quote:
но я впервую очередь интересуюсь родителями,
Luka пишет:
quote:
я спрашивала у Ольги есть ли у неё карточка ВТБ
Мне кажется, это совершенно нормальное явление - запрашивать информацию. которая интересует покупателя. Он на это ИМЕЕТ ПРАВО. И право заводчика - давать эту информацию, или нет.
Вопрос в том, что возможно немного перегнул палку потенциальный владелец со своими требованиями... Мало ли - решил перестраховаться.
Так же и мы перегнули палку со своими подозрениями в махинациях... Тоже - где-то когда-то обжигались... Поэтому везде черные кошки мерещатся, даже там где их нет...
Ведь Lenskyi пишет:
quote:
в моём случае не совершил.
Я хочу добавить, что я ни на минуту не адвокат. И не детектор лжи. Утверждать ничего не могу. Но факта преступных намерений или махинаций я лично - не вижу.
Кстати... Я тоже часто пользуюсь блиц-переводами через Сбербанк. У получателей денег запрашиваю паспортные данные. Все дают, наивные!!! А ведь паспортные данные человека тоже можно использовать в корыстных целях, для получения кредитов например. То есть получается, что и я тоже - потенциальный махинатор!
Post №: 732
Info: неисправимый оптимист
Joined: 13.11.09
Location: Россия, Архангельск
Rank:
1
Posted: 02.12.10 23:44. Post subject: Alenka знаете, меня ..
Alenka знаете, меня бы тоже насторожило настойчивое требование № карты. Чем плох электронный перевод? Желание сэкономить 100 рублей, когда платишь тысячи? Не серьёзно.
Post №: 568
Info: Всегда рада новому!
Joined: 20.07.09
Location: РФ, Москва
Rank:
3
Posted: 02.12.10 23:59. Post subject: Luna пишет: знаете,..
Luna пишет:
quote:
знаете, меня бы тоже насторожило настойчивое требование № карты.
Я с Вами согласна - я бы тоже не дала номер карты. Предложила бы удобный для меня способ оплаты и компенсацию затрат на эту пересылку. Я собственно так и делаю.
Хотя могу Вас заверить. что просто номера карты, напечатанного выпуклым шрифтом на ее лицевой стороне, не достаточно для совершения интернет-платежей. Любая платежная система требует еще дополнительную личную информацию кард-холдера. Извините. но в банках тоже не дураки сидят... И система безопасности электронных платежей достаточно продуманная.
В ином случае, любой бармен в любом кафе, где Вы расплатились своей карточккой (то есть дали возможность ему списать с карты заветные цифры) смог бы после этого неограниченно пользоваться Вашим электронным кошельком в своих целях.
Posted: 03.12.10 12:54. Post subject: Alenka пишет: Так ж..
Alenka пишет:
quote:
Так же и мы перегнули палку со своими подозрениями в махинациях... Тоже - где-то когда-то обжигались... Поэтому везде черные кошки мерещатся, даже там где их нет...
Alenka пишет:
quote:
факта преступных намерений или махинаций я лично - не вижу.
Alenka пишет:
quote:
Я с Вами согласна - я бы тоже не дала номер карты. Предложила бы удобный для меня способ оплаты и компенсацию затрат на эту пересылку. Я собственно так и делаю
Я тоже факта преступных намерений не вижу.... потому что (если они конечно были), то не успели осуществиться... Вряд ли кто-то из нас захочет на своей шкуре проверять - честный он "мозговыноситель" или злостный аферист... Так как факта нет, то утверждать наверняка мы ничего не можем... но НАСТОРАЖИВАЕТ, согласитесь, тот факт, что покупатель не согласился на предложенный Alenka пишет:
quote:
удобный для меня способ оплаты
И насчет скана родословной... Я бы тоже не дала! Только после покупки щенка... И это нормально и предусмотрительно! Короче, дядька мутный - даже если он без этих самых "намерений", свят-свят от таких покупателей...
Posted: 03.12.10 13:29. Post subject: Alenka пишет: Но фа..
Alenka пишет:
quote:
Но факта преступных намерений или махинаций я лично - не вижу.
Девочки, поверьте мне, все сомнительные вопросы и ответы Олега, а так же настойчивые требования дать ему нужную информацию - это и есть намерения последующего преступного или корыстного умысла.Проследите, в представленном нам диалоге, как Олег даже не слышит или не хочет слышать, что заводчику удобнее расплачиваться так-то, а ему всё равно вынь да полож этот номер.
Alenka пишет:
quote:
что просто номера карты, напечатанного выпуклым шрифтом на ее лицевой стороне, не достаточно для совершения интернет-платежей
В принципе и я того же мнения, НО прогресс далеко впереди, мы с этими данными ничего не сможем сделать, а другим этой информации куда более чем предостаточно.Не будьте наивны
Post №: 10506
Info: великолепное!
Joined: 25.10.07
Location: Россия, Москва
Rank:
26
Foto:
Награды:
Posted: 03.12.10 15:03. Post subject: Alenka прочти внимат..
Alenka прочти внимательно название темы. В ней я не собираюсь обсуждать возможные варианты разнообразных мошенничеств с номерами банковских карт и со сканами родословных. Я всего навсего хотела предостеречь наших форумчан и попросить их об осторожности в общении в Интернете с возможно нечистоплотными лицами .
Post №: 1496
Joined: 08.07.09
Location: Россия, Пермь
Rank:
4
Posted: 03.12.10 15:11. Post subject: Lenskyi , дело ясное..
Lenskyi , дело ясное, что дело темное!!! я вот только сейчас вспомнила, что тот Олег говорил мне про вязку с какой то сукой из Чехии, а тут родная сестра Геры, вообще ничего не понимаю!!! сколько тогда у него этих сук, и щенки от какой в объявление, и ведь что странно, на екатском форуме про животных этого объявления нет, а там много всяких разных, вот ведь мутная история!
Post №: 733
Info: неисправимый оптимист
Joined: 13.11.09
Location: Россия, Архангельск
Rank:
1
Posted: 03.12.10 17:29. Post subject: Lenskyi Лена, я рада..
Lenskyi Лена, я рада, что тебе не пришлось на собственном опыте выяснить какие там намерения были у человека. Я считаю, что если нужен щен, то вопросы прежде всего по нему (родители, бабки-дедки, фото ребёнка, ну габариты), а уж как за него деньги переслать-передать всегда можно договориться.
Post №: 1497
Joined: 08.07.09
Location: Россия, Пермь
Rank:
4
Posted: 03.12.10 18:47. Post subject: Luna , да уж, это то..
Luna , да уж, это точно, если нужна собака, то и способ найдешь отправки денег и доставки, мы из-за границы везли, и людей лично не знали, но если нужна была собака, то и все вопросы решили, это точно! drygrapes , когда этот Олег подошел то мне было сказано про Чехию, так что это еще раз говорит о странностях в поведении человека!
Post №: 49
Info: супер-пупер
Joined: 17.11.10
Location: Россия матушка, Владимир
Rank:
0
Posted: 03.12.10 19:18. Post subject: ivaldis пишет: .. Ж..
ivaldis пишет:
quote:
.. Живут у меня и йорки, и папильоны. Обе породы имеют свою изюминку,
Согласна на все 100%. А еще у моей знакомой случай был. Так сказать покупатель требовал, чтобы когда он за щеном придет ,дома никого не было. А когда пришел, а у нее сидела подруга, так он даже в квартиру не зашел. Сказал, что зайдет минут через 30 когда подруга уйдет. Ну нифига себе и чего хотел этот " клиент"? Страшно подумать о мыслях в его голове.
Post №: 832
Info: позитивное всегда :)
Joined: 09.04.08
Location: Россия, Москва
Rank:
7
Награды:
Posted: 04.12.10 01:14. Post subject: На счет барменов хот..
На счет барменов хотела добавить. Не будте наивными, уже была передача даже про т, как официанты снимают дополнительные денежки. Так что, все верно, не стоит думать, что часть личной информации не даст ключа к вашим деньгам, сайтам, почтам и тп. Это вопрос степени осведомленности. Кому-то нужно совсем немного, чтбы узнать о вас все.
Post №: 569
Info: Всегда рада новому!
Joined: 20.07.09
Location: РФ, Москва
Rank:
3
Posted: 04.12.10 21:47. Post subject: СА2200 пишет: Девоч..
СА2200 пишет:
quote:
Девочки, поверьте мне, все сомнительные вопросы и ответы Олега, а так же настойчивые требования дать ему нужную информацию - это и есть намерения последующего преступного или корыстного умысла
Вы меня извините... Но здесь я с Вами не соглашусь. Есть хорошо известная пословица: "Не пойман - не вор"... Кроме того, в юриспруденции есть понятие презумпция невиновности:
quote:
Презумпция невиновности (лат. praesumptio innocentiae) — один из основополагающих принципов уголовного судопроизводства. Принцип презумпции невиновности гласит: "Человек не виновен, пока не доказано обратное".
Lenskyi пишет:
quote:
Я всего навсего хотела предостеречь наших форумчан и попросить их об осторожности в общении в Интернете с возможно нечистоплотными лицами
Лен, за это спасибо! Более внимательно и осознанно относиться к финансовым и юридическим вопросам при совершении разнообразных сделок - это правильно. И напромнить об этом всегда полезно.
Posted: 05.12.10 00:22. Post subject: Alenka пишет: Но зд..
Alenka пишет:
quote:
Но здесь я с Вами не соглашусь.
Соглашаться со мной или нет, это ваше право! Поскольку мы здесь обсуждаем одного непорядочного человека, у меня сложилось такое впечатление, что вы уже его заочно оправдываете своей презумпцией и пословицей
Alenka пишет:
quote:
Тогда мне тем более странно читать в постах такие вещи
В этом посте, нет ничего странного, там все естественное - правда жизни! С которой я сталкиваюсь ежедневно. И я думаю, вы бы не стали упоминать , эти слова в тот момент, когда у вас (не дай бог), например с банковской карточки исчезли все деньги.
Alenka пишет:
quote:
Более внимательно и осознанно относиться к финансовым и юридическим вопросам при совершении разнообразных сделок - это правильно. И напомнить об этом всегда полезно.
В этой веточке, мы именно, пытаемся предупредить друг друга о всевозможных неприятных моментах, а не пытаемся искать в чьих-нибудь мыслях подвох, а уж тем более кого-то учить!
Post №: 571
Info: Всегда рада новому!
Joined: 20.07.09
Location: РФ, Москва
Rank:
3
Posted: 05.12.10 02:27. Post subject: СА2200 пишет: Поско..
СА2200 пишет:
quote:
Поскольку мы здесь обсуждаем одного непорядочного человека,
Из представленной переписки я увидела, что непорядочность этого человека состояла в том, что он отказался от покупки щенка. Ущерб заводчика в данном случае выразился в том, что уже была оформлена родословная. При этом Вы правильно сказали - непорядочность, а не преступный умысел. Или я что-то еще упустила?
СА2200 пишет:
quote:
у меня сложилось такое впечатление, что вы уже его заочно оправдываете своей презумпцией и пословицей
Презумпция - не моя. Это один из важнейших юридических постулатов.
Кроме того, я этого человека не оправдываю. Я его - не обвиняю - в махинациях и преступном умысле. Это две большие разницы.
СА2200 пишет:
quote:
И я думаю, вы бы не стали упоминать , эти слова в тот момент, когда у вас (не дай бог), например с банковской карточки исчезли все деньги.
К сожалению (или наоборот - к счастью) деньги вместе с кошельками чаще пропадают из сумочек, чем с банковских карточек. Так что я бОльшую опасность вижу в тех людях, которые прижимаются ко мне в транспорте, чем в тех, кто знает номер моей пластиковой карты. Но это к теме не относится.
СА2200 Света, каждый из нас конечно же останется при своем мнении. И переубеждать. искать подвох в словах я лично не собираюсь. Я для себя сделала определенные выводы из рассказа Лены, и высказала свою точку зрения. За сим - откланиваюсь!!!
Posted: 05.12.10 13:14. Post subject: Alenka пишет: я бОл..
Все смешалось в доме Облонских Alenka пишет:
quote:
я бОльшую опасность вижу в тех людях, которые прижимаются ко мне в транспорте
Так они тоже ничего еще не совершили :-)))) И большинство из них при ближайшем рассмотрении окажутся вполне порядочными людьми, которые по своим делам едут... но Вы же их опасаетесь! Тогда почему из рассказа Лены Вы сделали именно эти выводы? Alenka пишет:
quote:
непорядочность этого человека состояла в том, что он отказался от покупки щенка
Человек повел себя странно и непоследовательно, чем и вызвал опасения и подозрения в свой адрес... насколько они обоснованны - можно проверить только опытным путем! Т.е. выдав ему все, что он просит и посмотрев, чем дело кончится... может хотите проверить? Кстати, презумпция невиновности все равно будет действовать и в этом случае тоже :-)))) Только Вам в суде придется доказывать его преступный умысел, а не на форуме! Шансов у Вас, конечно, будет больше, чем у Лены - а вот денег меньше Так может просто стоит принять к сведению возможные (подчеркиваю, возможные!) последствия и поблагодарить человека за информацию, а не обижать его своими "выводами"? Для них в этой ситуации как раз оснований нету, имхо...
Post №: 49
Joined: 06.10.10
Location: Россия, Петропавловск-Камчатский
Rank:
1
Posted: 05.12.10 13:33. Post subject: Alenka пишет: что п..
Alenka пишет:
quote:
что просто номера карты, напечатанного выпуклым шрифтом на ее лицевой стороне, не достаточно для совершения интернет-платежей
Возможно, но не всегда. Говорю, как почти программист.Да и номер карты не всегда особенно нужен. Очень многие люди пишут в тех же письмах(друзьям, знакомым) свои данные, либо отправляют документы по почте, а потом не чистят папки с отправленными письмами. А узнать пароль почтового ящика дело 10-15 минут. руся пишет:
quote:
когда он за щеном придет ,дома никого не было. А когда пришел, а у нее сидела подруга, так он даже в квартиру не зашел. Сказал, что зайдет минут через 30 когда подруга уйдет. Ну нифига себе и чего хотел этот " клиент"? Страшно подумать о мыслях в его голове.
хорошо, что подруга рядом оказалась! Fairy пишет:
quote:
Так может просто стоит принять к сведению возможные (подчеркиваю, возможные!) последствия и поблагодарить человека, а не обижать его своими "выводами"?
Posted: 05.12.10 21:14. Post subject: Dashik пишет: вот и..
Dashik пишет:
quote:
вот и я про это говорю...будьте осторожны, когда даете людям такие данные и лучше через интернет этого не делать...
Приятно слышать полезную информацию из уст человека, который знает что говорит, а особенно принимать её к сведению
Fairy пишет:
quote:
Так может просто стоит принять к сведению возможные (подчеркиваю, возможные!) последствия и поблагодарить человека за информацию, а не обижать его своими "выводами"?
Posted: 12.07.12 12:02. Post subject: ОЙ, а я ему сканы отправляла!
ЧТо он мог с ними сделать? Я просто в ужасе! Я сканы на всех своих кобелей отправляла! Он суку свою повязать хотела, а как получил родословные, так исчез. Ну, я думала, не понравились ему мои мальчишки. Что, теперь могут быть какие-то неприятности?*
Posted: 12.07.12 12:09. Post subject: А что, правда, можно без марки помет на кобеля оформить?
Я в шоке, я ведь отправила этому самому Олегу сканы на всех своих мальчишек, тут целый питомник не по разу перевязать можно, у меня их пятеро! ЧТо-то можно сделать?Дело-то было года полтора два назад! НАверняка мои мальчишки пообзавелись уже многочисленным потомством. ВОт жуть! ВОт надо на форумы-то ходщить...
Post №: 7411
Info: Весна!!!
Joined: 27.10.07
Location: Россия, Хабаровск, De LovelystyLе
Rank:
8
Foto:
Награды:
Posted: 12.07.12 12:57. Post subject: Я уже давно не отпра..
Я уже давно не отправляю сканы родословных... пуделисты научили... Составила таблицу в кореле, перевела её в JPG... и её отправляю если спрашивают посмотреть родословную... А ещё раньше убирала со скана все номера и данные заводчика(адрес и тд...)
Post №: 16111
Info: весеннее
Joined: 25.10.07
Location: Россия , Москва
Rank:
31
Foto:
Награды:
Posted: 12.07.12 17:14. Post subject: Ana не знаю как в Ко..
Ana не знаю как в Кореле, но я теперь родуху кобелей показываю такую http://lenskyi.com1.ru/pedigrees/zebr.shtml - родственников видно ,а титулы их я могу просто написать в письме.
Posted: 13.07.12 07:57. Post subject: Я тоже родословные н..
Я тоже родословные не отправляю,могу или через запятую предков перечислить или написать как в родословной колена и всё.Сейчас, как марок не стало, столько пометов всплывает левых.Да и раньше с марками тоже такое было.Если владелец суки не чистоплотный,то спокойно провернет аферу с документами,достаточно раз приехать на вязку,а потом спокойно отксерокопировать документы на кобеля и всё,можно повторно прикладывать.И никак это не проконтролировать.
Post №: 2640
Joined: 08.07.09
Location: Россия, Пермь
Rank:
7
Posted: 13.07.12 08:14. Post subject: margo , вот это точн..
margo , вот это точно, один раз мы все равно выдаем все документы, и даже сейчас копию своего паспорта! Вот спрашивается зачем, когда в базе все есть, я понимаю когда помет первый у кобеля, а вот когда уже их много, зачем каждый раз все копии выдавать, лучше бы какие то действительно сертификаты придумали для таких кобелей. По поводу Олега с Еката, он конечно мужик со странностями, но не аферист.
Posted: 13.07.12 12:05. Post subject: Зачем выдавать копию..
Зачем выдавать копию паспорта? Наш клуб никакие паспорта не принимает,просто в акте вязки стоит подпись руководителя клуба,что вязка осуществлена.Когда ко мне пришли на вязку с другого клуба и потребовали мой паспорт- послала куда подальше,пусть читают правила,на сайте РКФ всё подробно написано.Из документов дала только родословную,диплом есть в РКФ,да и на той расписала что за сука и когда была вязка.Если захотят чистую родословную,без записей,чтобы повторно использовать,то её можно конечно отфотошопить,но придется попотеть.Что касается сертификатов,то все,что можно отксерить- будет отксерено.Уж лучше бы опять ввели марки.Я иногда думаю,а как же мы раньше жили: и под щенков вязались,и в долг,и рассрочка была.И как то доверяли владельцы кобелей чужим людям.И шушеры было единицы.А сейчас прямо рассадник аферистов какой то.
Posted: 13.07.12 16:54. Post subject: margo пишет: А сейч..
margo пишет:
quote:
А сейчас прямо рассадник аферистов какой то.
Где Вы видете рассадник то? Всегда, во все времена были люди, нечистые на руку. Закон баланса. И почти ничего не изменилось. Кроме того, что родился интернет, и инфы про этих людей стало больше.... Поехала я как то отвозить в РКФ по просьбе представителя клуба доки на свой помёт. Да вот призабыла в папочку вложить ксерокс паспартины....так вот доки у меня не приняли, хорошо что засунула я их в другую папочку, и тут же всё нашлось, вот ещё как то так бывает.
Post №: 2645
Joined: 08.07.09
Location: Россия, Пермь
Rank:
7
Posted: 13.07.12 19:39. Post subject: да, сейчас даже на с..
да, сейчас даже на сайте ркф прописан паспорт, у нас в клубах берут копию у владельца кобеля и суки, а с другой стороны, как подтвердить, что это владелец кобеля дал документы для оформления помета, так дал копии один раз, и в другой без копии паспорта пожалуйста сдавай, я пишу на копии паспорта для оформления помета такого то, и дату ставлю, подпись и расшифровку.
Posted: 13.07.12 20:44. Post subject: Бьёнси ,на сайте РКФ..
Бьёнси ,на сайте РКФ для всех висит следующее: IX. ВЯЗКА. АКТ ВЯЗКИ. 1. Факт вязки собак (первоначальной и контрольной) удостоверяется владельцем кобеля, владельцем суки и, в случае присутствия, инструктора по вязкам, и в обязательном порядке оформляется Актом вязки на бланке утвержденного РКФ образца (см. приложение) в день вязки. 2. Непосредственно перед осуществлением вязки собак (первоначальной и контрольной) владельцы суки и кобеля и, в случае присутствия, инструктор вязки, должны произвести идентификацию кобеля и суки по имеющимся на них клеймам на соответствие их Свидетельствам о происхождении (родословным), убедиться, что они соответствуют своим родословным. 3. После идентификации осуществляется вязка кобеля с сукой. 4. Сразу после вязки собак владельцы кобеля и суки и, в случае присутствия, инструктор вязки, оформляют и подписывают Акт вязки на бланке утвержденного РКФ образца в 3-х экземплярах (по одному - владельцам собак и один - на регистрацию вязки в Книгу регистрации вязок и щенений клуба/питомника и передачи в дальнейшем на регистрацию помета в РКФ). Владельцы кобеля и суки, и, в случае присутствия, инструктор должны разборчиво заполнить все графы Акта вязки. 5. Владелец кобеля сразу после заполнения и подписания Акта вязки в 3 экземплярах обязан предоставить владельцу повязанной суки копии документов кобеля (родословной, выставочных дипломов, сертификатов, подтверждающих титулы, прохождение дрессировки, тестирований), необходимые для регистрации вязки и помета щенков данной породы в клубе/питомнике и РКФ. 6. Владельцы собак обязаны заверить свои подписи на акте вязке у нотариуса или в кинологическом клубе системы РКФ, либо к акту вязки приложить копии страниц паспорта, содержащие данные о фамилии, имени, отчестве и месте регистрации владельца, на которых ставят отметку «Для оформления акта вязки». 7. Условия вязки по расчетам и финансовым обязательствам между владельцем кобеля и владельцем суки определяются в отдельном договоре по правилам, установленным Гражданским кодексом РФ. 8. Финансовые разногласия между владельцами кобеля и суки не входят в компетенцию РКФ и решаются только в судебном порядке.
Пункт 6 действителен ДЛЯ ВСЕХ! Надо просто внимательно читать.Вот мой руководитель клуба в курсе этого, поэтому и не требует паспорт,а просто заверяет своей подписью и печатью Акт Вязки,а Вашему стоит почаще заглядывать на сайт РКФ,чтобы не вводить людей в заблуждение,требуя паспортину( тем более если её давать НЕ ОБЯЗАТЕЛЬНО).
Posted: 13.07.12 20:52. Post subject: Лора ,на сайте РКФ в..
Лора ,на сайте РКФ в пункте 6 в Вязке стоит 3 или: или заверяют у нотариуса,или заверяет руководитель клуба,или даешь паспорт.Плохо,что некоторые руководители халатно относятся к своей работе и им лень заглянуть на сайт РКФ.